Время работы: 9:00 - 18:00 по МСК

+7 (495) 212-06-68

Заказ обратного звонка?

Перезвонить вам?

Заказывая звонок, Вы
соглашаетесь с политикой обработки
персональных данных

Скачать прайс

ГВС - честный способ изъятия денег у населения

ЖКХ
01.11.2019 С.В.Цветков 1831 0

Сколько стоит ГВС, за что мы платим?

Тарифы в Москве на 2019 г.

Тарифы на ГВС, ХВС и воодотведение на 2019 г. в Москве:

  • ГВС - 198,19 руб/м3
  • ХВС - 40,48 руб/м3
  • Водоотведение - 29,57 руб/м3

Тариф на ГВС состоит из холодной воды (ХВС) + подогрев с 10 до 60⁰С

Платежка ЖКХ в Москве
Платежка ЖКХ в Москве

Платим по показаниям счетчиков или по норме за каждого зарегистрированного в квартире человека.

Воодоотведение

Расход на Водоотведение = сумме расходов ГВС и ХВС, т.е. все что потребляем сливаем в канализацию. В примере платежки, Водоотведение = 14,235+20,805 = 35,04 м3

Нормы потребления

Нормы потребления ГВС и ХВС на одного человека:

  • ХВС = 6,935 м3/чел*мес (составляет 59,38% общего потребления воды)
  • ГВС = 4,645 м3/чел*мес (составляет 40,62% общего потребления воды)
60% ГВС и 40% ХВС не случайно, подробнее см. Сколько горячей, сколько холодной

Больше температура - меньше расход

По СанПиН 2.1.4.2496-09 температура ГВС должна быть 60⁰С, но не более 75⁰С На фактический расход горячей воды, влияет температура ГВС, чем выше температура ГВС тем ниже расход горячей воды. Мы умываемся водой с температурой 40⁰С, чтобы получить в кране 40⁰С (см. расчеты):
  • при ГВС=75⁰С, смешиваем 46,16% ГВС и 53,84% ХВС
  • при ГВС=60⁰С, смешиваем 60% ГВС и 40% ХВС (соответствует соотношению норм расходов ГВС и ХВС)
  • при ГВС=45⁰С, смешиваем 85,71% ГВС и 14,29% ХВС
  • при ГВС=40⁰С, смешиваем 100% ГВС и 0% ХВС
т.е. чем выше температура ГВС, тем меньше потребление дорогой горячей воды и больше потребление дешевой холодной воды и итоге общая стоимость уменьшается.

Как понять, что с ГВС что-то не так?

Статистика за 5 лет.

Фото счетчиков после 5 лет эксплуатации в Москве в квартире с проживанием 4-х человек
Водосчетчик ХВС - 5 лет эксплуатации
Водосчетчик ХВС - 5 лет эксплуатации
Водосчетчик ГВС - 5 лет эксплуатации
Водосчетчик ГВС - 5 лет эксплуатации
  • Дата установки счетчиков: 11.05.2014 г.
  • Начальные показания: ГВС=0,506 м3, ХВС=0,500 м3
  • Дата фотографий: 16.10.2019 г.
  • Общее время эксплуатации: 1984 дней или 1984/30=66,13 мес
  • ХВС = 686,6 м3, 39,29% общего потребления воды
  • ГВС = 1060,9 м3, 60,71% общего потребления воды

Похоже, что в данном случае, температура была - ОК

Соотношение расходов ГВС/ХВС - 60/40 говорит о правильной (60⁰С) температуре ГВС. Если ГВС будет более 60%, это говорит о заниженной (ниже 60⁰С) температуре ГВС, т.е. снабжающая организация продает ХВС (цена 40,48 руб/м3), по цене ГВС (цена 198,19 руб/м3)

Выгодно ли использовать счетчики?

Проверим соответствие расходов нормам: 

  • ХВС=(686,6-0,5)/66,13/4=2,59 м3/чел*мес (норма 6,935 м3/чел*мес) - 62,65% меньше 
  • ГВС=(1060,9-0,506)/66,13/4=4,01 м3/чел*мес (4,645 м3/чел*мес) - 13,67% меньше
При текущем тарифе счетчики за 5 лет сэкономили 124 792,83 руб.:
  • ХВС= (6,935-2,59)*66,13*4*40,48=46 525,26 руб.
  • ГВС=(4,745-4,01)*66,13*4*198,19=38 532,54 руб.
  • Водоотведение =(6,935+4,745-2,59-4,01)*66,12*4*29,57=39 735,03 руб.

При стоимости установки в Москве 2800...3200 руб., т.е. срок окупаемости составит не более 1,7 месяца (3200/(124 792,82/66,13)=1,7)

Счетчики устанавливать очень выгодно - срок окупаемости менее 2 -х месяцев!

Где зарабатывают на ГВС?

Самым удобным и безопасным способом отъема денег у населения является занижение температуры ГВС. Ответственность в постановлении правительства, не только ничтожна мала, но и методика расчета не соответствует физическому смыслу, поэтому не поддается регистрации.

Расчетная ответственность за уменьшение на каждые 3⁰С составит 14,11 руб/мес*чел*3⁰С

расчет произведен исходя из существующей нормы расхода ГВС и ХВС и мгновенных расходов умывальника/ванны/душа, т.е. рассчитано сколько времени в месяц мы льем горячую воду - подробнее см. Сколько времени в месяц льем воду.

Экономия снабжающей организации при этом составит 34,12 руб/мес*чел*3⁰С,

Расчет произведен на основании стоимости холодной воды и стоимости энергии для подогрева - подробнее см. “Экономия” снабженцев при понижении температуры ГВС на каждые 3⁰С

Минимальная прибыль при уменьшении температуры на каждые 3⁰С составит 34,12-14,11=20,01 руб/мес*чел.*3⁰С

Фактическая прибыль (так как привлечь снабженцев к ответственности технически невозможно) составит 34,12 руб/мес*чел.*3⁰С

Если взять всю Москву ( 12 630 289 чел.) общая экономия, составит 12 630 289 * 34,12 = 430,945 млн. руб/мес*3С или 5,171 млрд. руб./год*3⁰С

Вывод

Снизить тариф или не платить за ГВС в случае нарушения температуры технически и юридически невозможно:
  • правила расчета снижения тарифа не соответствуют техническому смыслу - т.е. нет изъятия “экономии” снабженцев в случаи нарушений;
  • на рынке отсутствуют приборы работающие по методике постановления правительства - все случаи нарушений необходимо регистрировать лично, что затрудняет регистрацию нарушений;

Альтернативные способы ГВС для квартиры - сколько стоят?

Возможно, ли экономить не ухудшая качество жизни? Возможно - при нагреве воды ночью, стоимость ГВС составит 133,43 руб/м3, а тариф снабженцев 198,19 руб/м3 , см. расчет Нагрев воды электричеством

Электрический бойлер.

При использовании 3-х тарифного электросчетчика, стоимость ГВС вкл. стоимость холодной воды составит (см. расчеты):

23:00-7:00 - 133,43 руб/м3

10:00-17:00 - 219,03 руб/м3

7:00-10:00, 17:00-21:00 - 325,16 руб/м3

При текущей стоимости ГВС 198,19 руб/м3, имеет смысл использовать только ночной тариф - ночью греем, днем расходуем.

Размер бойлера для семьи из 4-х человек - 264 л. (при нагреве ГВС до 75⁰С) - см. Размер бойлера.

Выберем бойлер с небольшим запасом на 300 л, например: Thermex er 300 v :

  • Цена 30 590 руб.
  • Максимальная температура нагрева 75⁰С
  • Габариты (В х Ш х Г): 1900 х 700 х 750 мм.
  • Мощность ТЭН: 6 кВт (как три чайника)
  • Напряжение сети: 220В

Общая стоимость установки бойлера, составит: 49 587 руб.

  • Бойлер - 30 590 руб.,
  • 3-х ходовой клапан (например: ESBE VTA552) - 8 997 руб. (используется для снижения температуры с 75⁰С до 60⁰С);
  • Работы по установке - 10 000 руб.

Срок окупаемости 49 587/((198,19-133,43)*2,59*4)=73,91 мес. или 6,16 лет.

  • 198,19 руб/м3 - тариф на ГВС
  • 133,43 руб/м3 - стоимость горячей воды при нагреве электричесвом
  • 2,59 м3/чел*мес - опытный среднемесячный расход за 5 лет
  • 4 - количество человек

Дополнительные преимущества:

  • нет отключения горячей воды;
  • Стабильная температура горячей воды, вне зависимости от времени суток;;
  • Высокое качество горячей воды, нет загрязнений от общедомовых трубопроводов;

Недостатки:

  • необходима площадь для размещения бойлера 0,8 х 0,8 м.
Установка бойлера в подъезде
Установка бойлера в подъезде

Можно нивелировать этот недостаток, например так:

Дополнительные материалы. Расчеты

Сколько горячей, сколько холодной?

Сколько необходимо смещать горячей и сколько холодной, чтобы получить в кране 40⁰С Расход горячей воды Gг = ?

Температура горячей воды tг = 60⁰С

Расход холодной воды Gг = 1 кг/сек

Температура холодной воды tх = 10⁰С

Температура смеси tсм = 40⁰С

Теплоемкость воды С = 4183 Дж/(кг*⁰С)

Количество тепла потеряет горячая вода Qг=С*Gг*(tг-tсм)

Количества тепла приобрет холодная вода Qх=С*Gх*(tсм-tх)

Сколько потеряет горячая, столько приобретет холодная Qг=Qх

или С*Gг*(tг-tсм)=С*Gх*(tсм-tх),

ГВС=60⁰С, ХВС=10⁰С
ГВС=60⁰С, ХВС=10⁰С

Соотношение расходов ГВС и ХВС в кране при температуре ГВС=60⁰С

ГВС=85⁰С, ХВС=10⁰С
ГВС=85⁰С, ХВС=10⁰С

Соотношение расходов ГВС и ХВС в кране при температуре ГВС=85⁰С

Соотношение расходов ГВС=75⁰С, ХВС=10⁰С
Соотношение расходов ГВС=75⁰С, ХВС=10⁰С
Соотношение расходов ГВС=45⁰С, ХВС=10⁰С
Соотношение расходов ГВС=45⁰С, ХВС=10⁰С
Температура ГВС по соотношению расходов
Температура ГВС по соотношению расходов

Если необходимо найти температуру горячей воды на основе расходов ГВС, ХВС и известной температуре смеси, преобразуем формулу С*Gг*(tг-tсм)=С*Gх*(tсм-tх

Сколько времени в месяц льем воду?

Мгновенные расходы:

  • Умывальник - 10 л/мин (0,6 м3/час)
  • Ванна - 18 л/мин (1,08 м3/час)
  • Душ - 12 л/мин (0,72 м3/час)

Чтобы израсходовать нормы по воде ХВС = 6,935 м3/чел*мес,

ГВС = 4,745 м3/чес*мес, суммарно 6,953+4,745=11,698 м3/чел*мес,

необходимо:

  • 11,698/0,6=19,49 часа работы умывальника
  • 11,698/1,08=10,83 часа работы ванны
  • 11,698/0,72=16,25 часа работы душа 

т.е. в среднем мы льем горячую воду (19,49+10,83+16,25)/3=15,52 час/мес*чел. 

В этом случае, за каждые 3⁰С наш тариф может уменьшатся на 0,1*15=1,5%/мес*чел или ГВС=198,19*1,5/100 = 2,97 руб/м3 или на 2,97*4,745=14,11 руб/мес*чел за каждые 3⁰С

“Экономия” снабженцев при понижении температуры ГВС на каждые 3⁰С

Сколько стоит нагрев 1 м3 воды на 3⁰С для снабжающей организации:

Теплоемкость воды, С = 4,183 кДж/(кг * град)

Q = C * V *(T2-T1)=4,183*1000*(60-57) = 12 549 кДж

1 кВт*ч = 1 кВт * 3600 сек = 3600 кДж

12 549 / 3600 = 3,49 кВт*ч

По тарифам МОЭК на тепловую энергию 1 Гкал = 2389,72 руб

1 Гкал = 1162,2 кВт*ч, т.е. 1 кВт*ч = 2389,72/1161,2 = 2,06 руб

итого нагрев 1 м3 воды на 3⁰С будет стоить 3,49*2,06=7,19 руб/м3

или при нормативном расходе 7,19 руб/м3 * 4,745 = 34,12 руб/чел*мес за каждые 3⁰С

Нагрев воды электричеством

Своды = 4,183 кДж/(кг * град)

Q = C * V *(T2-T1)=4,183*1000*(60-10) = 209 150 кДж

1 кВт*ч = 1 кВт * 3600 сек = 3600 кДж

209 150 / 3600 = 58,097 кВт*ч

Стоимость 1 кВт*ч в Москве:

  • 23:00-7:00 = 1,6 руб/кВт*ч, 58,097*1,6=92,95 руб/м3 (вкл ХВС - 133,43 руб/м3)
  • 10:00-17:00, 21:00-23:00 = 3,77 руб/кВт*ч, 58,097*3,77=219,03 руб/м3. (вкл ХВС - 259,51 руб/м3)
  • 7:00-10:00, 17:00-21:00 = 4,9 руб/кВт*ч, 58,097*4,9=284,68 руб.м3 (325,16 руб/м3)

Размер бойлера

Среднемесячное потребление горячей воды за пять лет = 2,59 м3/чел,

среднесуточное потребление 2,59/30=0,086 м3/чел или 86 л/сут*чел.

Среднесуточный расход 86 л/сут*чел при температуре ГВС=60⁰С

При повышении температуру ГВС до 75⁰С, среднесуточный расход ГВС составит:

Вычисляем полный расход ГВС+ХВС = 0,086/0,6=0,143 м3/чел (мы выяснили, что потребляем 60% горячей и 40% холодной воды, если температура ГВС=60⁰С)

А при температуре ГВС=75⁰С, потребляем 46,16% горячей и 53,84% холодной, тогда при температуре ГВС =75⁰С, расход ГВС составит = 0,143*0,4616=0,066 м3/чел или 66 л/сут*чел.

Для 4-х человек необходим бойлер:

  • при ГВС=60⁰С, 86*4 = 344 л.
  • при ГВС=75⁰С, 66*4 = 264 л.

Хватит ли ночного времени, чтобы нагреть воду в бойлере?

Время нагрева бойлера с 10 до 75⁰С
Время нагрева бойлера с 10 до 75⁰С

Время нагрева 300 л воды с 10⁰С до 75⁰С при использовании ТЭН на 6 кВт, составит 3,78 часа

  • Q =C *(V/t)*T, где:
  • Q = 6 кВт, мощность ТЭН
  • V = 300 кг, масса воды
  • t - время нагрева в сек.
  • С = 4,183 кДж/(кг * град) теплоемкость воды
  • T= 75-10 = 65⁰С, на сколько градусов нагреваем

Ответственность снабжающей организации

Ответственность поставщиков коммунальных услуг описана в Постановлении Правительства РФ от 6 мая 2011 г. N 354 "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов", Приложение №1 п.5. (ссылка на сам документы на нашем сервере)

Постановление указано как можно уменьшить оплату за некачественную ГВС, постановление определяет следующие показатели качества:

1. Бесперебойность подачи. Бесперебойная подача, значит перебои в подаче не превышают:

  1. не более 8 часов суммарно в течении 1 месяца;
  2. не более 4-х часов единовременно, но при аварии на тупиковой магистрали не более 24 часов

В эти нормы не включается ежегодная профилактика - не более 14 суток (п.3.1.11. СанПин 2.1.4.2496-09)

Ответственность за нарушение:

Снижение тарифа на ГВС на 0,15% за каждый час нарушения, время нарушения суммируются за 1 месяц

2. Отклонение температуры горячей воды. Нормальная температуру 60⁰С, но не более 75⁰С (п.2.4. СанПин 2.1.4.2496-09). Допустимые отклонения:

  1. ночное время (с 00:00 до 05:00 часов) - не более 5⁰С
  2. в дневное время (с 05:00 до 00:00 часов) - не более 3⁰С

Важное замечание:

Перед определением температуры горячей воды в точке водоразбора производиться слив воды в течении не более 3 минут.

Не понятно, что имели ввиду: “...слив в течении не более 3 минут”? ноль минут подпадает под это условие?

Ответственность за нарушение:

Снижение тарифа на ГВС на 0,1% за каждые 3⁰С снижение температуры ГВС от допустимого отклонения за каждый час отступления суммарно за месяц.

При подаче ГВС температурой ниже 40⁰С за каждый час суммарно за месяц расчет производиться по тарифу ХВС.

Ответственность за нарушение:

Снижение тарифа на ГВС на 0,1% за каждые 3⁰С снижение температуры ГВС от допустимого отклонения за каждый час отступления суммарно за месяц.

При подаче ГВС температурой ниже 40⁰С за каждый час суммарно за месяц расчет производиться по тарифу ХВС.

Мы выяснили (Сколько времени в месяц льем воду) , что в среднем каждый человек в месяц использует ГВС только 15,52 часа, в итоге лимит ответственности 0,1%*15,52=1,55% от тарифа за каждые 3⁰С. Или сидите дома и лейте воду каждый час!

3. Постоянное соответствие состава и свойств горячей воды требованиям (п.3.1.11. СанПин 2.1.4.2496-09)

 Допустимые отклонения - нет

Ответственность за нарушение:

Плата снижается за каждый день суммарно за месяц независимо от показаний приборов учета

4. Давление в системе ГВС должно быть от 0,03 до 0,45 МПа (0,3 - 4,5 Бар)

(посмотреть на минимальные давления воды для смесителей, стиральной машины, посудомоечной машины и т.д.)

Важное замечание:

Давление в системах ГВС и ХВС измеряется в точке водоразбора в час утреннего максимума (с 07:00 до 09:00) или вечернего максимума (с 19:00 до 22:00)

Допустимые отклонения - нет

Ответственность за нарушение:

  1. При нарушении не более чем на 25% (т.е. давление 0,225-0,3 Бар или выше 0,45-5,625 Бар тариф снижается на 0,1% за каждый час суммарно за месяц.
  2. при нарушении более чем на 25% (т.е. давление ниже 0,225 или выше 5,625 Бар) суммарно за каждый день за месяц оплата не производиться вне зависимости от показаний счетчика.

Счетчики воды с термодатчиками.

На рынке есть счетчики горячей воды с термодатчиками, их методика расчета более приближена к физическому смыслу - меньше температура, меньше энергии:

  • ГВС менее 40⁰С - расход не учитывается
  • ГВС 40-45⁰С - расход учитывается с коэф. 0,7
  • ГВС 45-49⁰С - расход учитывается с коэф 0,9
  • ГВС более 50⁰С - расход учитывается полностью.

Но из-за полной несовместимости физического смысла со смыслом постановления правительства, применение счетчиков основанных на физическом смысле полностью бессмысленно.

Поделиться в соц. сетях:
Похожие записи
Электронные устройства без печатных плат
Технология изготовления электронных устройств без использования печатных плат
Оставить комментарий

Для комментирования войдите или зарегистрируйтесь

Подписка Подтверждение подписки
Выберите рассылку

Письмо с ссылкой для подтверждения подписки отправлено на [введенный эл.адрес]

Мы принимаем - Visa MasterCard Visa Electron

Задайте вопрос специалисту

Для скачивания войдите или зарегистрируйтесь

Цены доступны только для зарегистрированных пользователей.

Чтобы задать вопрос войдите или зарегистрируйтесь

Чтобы заказать Тест-драйв войдите или зарегистрируйтесь

Авторизация

Забыли пароль?
Регистрация

Востановления пароля

Войти?
Регистрация

Смена пароля

Войти?
Регистрация

Регистрация

На указанный в форме e-mail придет запрос на подтверждение регистрации.

При нажатии кнопки Регистрация Вы соглашаетесь на обработку персональных данных

×
Вход на сайт